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Ha vuelto - Timur Vermes

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Mensaje  Becaria el Sáb Sep 14, 2013 6:35 pm

Ha vuelto - Timur Vermes Esizbo

¿Qué le pasaría a Hitler si viviera hoy? ¿Qué le parecería la sociedad multicultural contemporánea? ¿Qué reacción mostraría la gente ante él? Vermes se atreve a imaginar las respuestas a estas preguntas en esta inteligente sátira humorística que pone a Hitler en acción en el Berlín del siglo XXI.

Es la primavera de 2011. Adolf se despierta en un solar vacío de Berlín y no es capaz de recordar nada de lo que pasó desde que estaba con Eva Braun en el búnker.
Esperaba encontrar la ciudad ocupada por los soviéticos. Vagando por la calle, un quiosquero se apiada de él y le permite dormir en su kiosco. La gente lo reconoce, pero suponen que se trata de un actor que interpreta a Hitler, causando mediante sus infinitos monólogos, la hilaridad de quien lo escucha. Le conceden incluso un papel como actor en un espectáculo de humor y se llega a convertir incluso en un fenómeno en Youtube, acogido con simpatía por la juventud actual.
Gracias al apoyo de un periódico sensacionalista, entra en política y actúa en las calles entrevistando a ciudadanos que por allí caminan, incitándolos hasta que entran en cólera por los excrementos de perro en la acera o por los coches que conducen a gran velocidad, dos asuntos que se convierten en sus caballos de batalla.
Pero él no bromea en absoluto. La fama es la plataforma perfecta para retomar su carrera política.


El autor del libro, un periodista con padre húngaro y madre alemana, afirma que con ironía ha querido representar el «verdadero Hitler», una persona disturbada y megalómana, pero que al mismo tiempo logró alcanzar el poder porque mostraba rasgos atractivos para muchos. Timur Vermes pretende también reflexionar sobre el renacimiento del nazismo en un periodo en el que las condiciones históricas pueden aparecer similares a las de los años treinta, cuando la desilusión, el temor a la inflación cada vez más alta y una moneda débil fueron la mezcla que produjo la catástrofe del nazismo. El autor hace interesantes observaciones psicológicas sobre el comportamiento ridículo de la gente cuando se encuentran frente a un Adolf Hitler supuestamente falso.
El resultado de este libro satírico es que ha hecho caer el último tabú en Alemania. Por eso algunos críticos han elogiado el libro, señalando que el complejo de culpa de las generaciones nacidas después de la Segunda Guerra Mundial ha desaparecido.  La sátira del autor también ha sido criticada en el país: Daniel Erk, un conocido especialista del nazismo, dijo que presentar a Hitler como una figura cómica es una peligrosa "banalización del mal" y desvirtúa los hechos históricos.



Ha vuelto - Timur Vermes In4l4x

Un libro que ha despertado controversia y que yo no sabía bien donde colocar ¿fantasía? ¿terror?
Si os apetece leerlo en su idioma original podéis encontrar AQUÍ la recomendación.


Última edición por Becaria el Sáb Sep 14, 2013 6:44 pm, editado 1 vez
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Mensaje  pepi el Sáb Sep 14, 2013 6:41 pm

Bueno, gracias a Dios es fantasia y miedo da y mucho. Asi que está bien donde esta.

No se por qué me parece que este va de quien olvida la historia, está condenado a repetirla.

Por cierto, la portada no puede ser mas simple, pero acojona. Me lo apunto

Gracias Beca
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Mensaje  cassandra el Sáb Sep 14, 2013 6:48 pm

Pues visto como está el panorama da terror, más que nada porque casi la misma situación que permitió que este personaje tomara el control se repite y hay personas dispuestas a creer y a culpar lo que sea y a quien sea No 

Gracias Beca, muy buena reseña Gracias Gracias Gracias
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Mensaje  Harry el Sáb Sep 14, 2013 6:51 pm

Gracias  Becaria por la reseña y Gracias  Pepi por tus comentarios, que me parecen muy acertados.
La portada no tiene desperdicio y eso que sólo son dos trazos, y la reseña tampoco, aunque ahí hay mucho más. Entiendo que no todo el mundo esté de acuerdo, pero la sátira no creo que vanalice nada; más bien, resalta lo que los eufemismos y la buena educación no nombra, pero bueno, no todo el mundo lo verá igual
En terror me parece bien, porque en fantasía...; no sé, cada vez veo más real, no que venga Hitler, pero otro del estilo. beso
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Mensaje  Lois_Lane el Sáb Sep 14, 2013 8:00 pm

Como ya ha dicho Pepi, la portada es simple pero impactante.

Gracias Becaria por la reseña beso
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Mensaje  cuidian el Sáb Sep 14, 2013 8:28 pm

Becaria, si abres votación, yo lo colocaría en Terror.

Le echaré un vistazo con una cup of café con leche y mucho humor

OK Cheers 


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Mensaje  chapulin el Sáb Sep 14, 2013 8:42 pm

La verdad que está bien saber como reaccionaria la gente ante la vuelta de un nuevo Hitler, siempre desde el punto de vista del autor claro, aunque por desgracia yo creo que todos tenemos en mente lo que está pasando en Grecia. Así que no sé si es un libro para reír o para llorar, habrá que leerlo para poder dar un opinión más certera.

Muchas gracias Becaria, desde luego la portada por si sola, pone el vello de punta Shocked 

Gracias Gracias Gracias Gracias 


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Mensaje  Becaria el Sáb Sep 14, 2013 9:00 pm

chapulin escribió:La verdad que está bien saber como reaccionaria la gente ante la vuelta de un nuevo Hitler, siempre desde el punto de vista del autor
El tema del libro no es que vuelva un nuevo Hitler, que bien podría pasar y roguemos y luchemos porque no pase (eso sí que da miedo), sino que situa mediante una licencia fantasiosa al verdadero Hitler en el mundo de hoy.
La desubicación que cualquier hijo de vecino tendría de pasar de 1945 a 2011 sería total, la desubicación del personaje y su ideas en el mundo de 2011 es absoluta, de ahí las situaciones absurdas y cómicas que se producen.

En Alemania unos han considerado el libro cómo una catársis y otros como una banalización del espantoso personaje.
Yo todavía no tengo criterio para inclinarme por una u otra opción, terminaré de leer y lo meditaré pensa 
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Mensaje  zen el Sáb Sep 14, 2013 9:41 pm

Solo con ver el título y la portada me quedé "helaíta" de espanto. 

Ha vuelto - Timur Vermes A_2e3a2563

Como aún no he leído el libro, tampoco sé si las críticas sobre la banalización del tipo ese son justas o no. Reírse de él tampoco es nuevo: hay ilustres precedentes cinematográficos, como El gran dictador, de Charles Chaplin, y la divertidísima To be or not to be, de Ernst Lubitsch. Bueno, y habrá más, pero ahora no me acuerdo scratch 

Ha vuelto - Timur Vermes 50+El+gran+dictador Ha vuelto - Timur Vermes Jeux-dangereux-to-be-not-to-be-ernst-lubitsch-L-gt30dY
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Mensaje  amabe64 el Sáb Sep 14, 2013 11:00 pm

Becaria, gracias Gracias Gracias 

Habra que echarle un vistazo para opinar. Repito todo lo que habeis dicho, para mi es terrorifico y la portado me pone los vellos como escarpias....
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Mensaje  capri el Sáb Sep 14, 2013 11:18 pm

Calla, xD, calla...

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Mensaje  streamers el Dom Sep 15, 2013 12:16 am

Cooño que susto me he dado, menos mal que es un libro y no la prensa diaria Ha vuelto - Timur Vermes 178601 
Muchas gracias Becaria por la recomendación Risa
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Mensaje  Kamura el Dom Sep 15, 2013 12:44 am

Está muy bien que se escriban libros con temas controvertidos y que muevan al diálogo e incluso a la discusión encendida (sin llegar a nada más, por supuesto).
No obstante, en el tema Hitler mi posición está muy clara: déjenlo muerto y bien muerto y no jueguen con ese personaje ni para reirse de él, ni para plantear alternativas humorísticas ni para nada.

Becaria, muchas gracias por informarnos sobre el libro, el autor y la controversia. beso Gracias Gracias
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Mensaje  amelief el Dom Sep 15, 2013 1:09 am

Gracias Becaria por la recomendacion,el no ha vuelto pero en la actualidad sus ideales vuelven a pulular en el ambiente y eso da miedo,mucho miedo.
Me lo apunto haber como esta.
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Mensaje  Maia el Dom Sep 15, 2013 12:16 pm

Muchas gracias Becaria, tomo nota y cruzo los dedos para que nunca vuelva ni el H original ni ninguno en su onda. Cremallera 
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Mensaje  mikaela el Dom Sep 15, 2013 12:48 pm

Gracias Becaria 
                        OK OK OK
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Mensaje  Blasfuemia el Dom Sep 15, 2013 3:51 pm

Hasta donde llevo leído (poquito en verdad) de momento la trama está planteada en clave de humor y ya me ha provocado un par de carcajadas. Es pronto para dar mucha más opinión, porque no sé todavia qué mensaje nos va a querer dejar Timur Vermes, pero al menos ya me llevo las carcajadas (a lo mejor luego se me tuerce el gesto, pero ya veremos).
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Mensaje  encarlos el Dom Sep 15, 2013 5:45 pm

MUchas gracias Becaria. Me lo apunto que me parece interesante.Gracias Gracias OK Nota beso
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Mensaje  BB el Dom Sep 15, 2013 8:17 pm

Las ganas que le tengo yo a este libro Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

Becky beso beso beso beso beso beso beso 

Sin haberlo leído, opino lo que Zen. No está de más reirse de la gentuza, con el tiempo es casi preferible a tomarlos en serio.

¡¡¡¡Que contenta me acabo de poner!!!!! cheers cheers 



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Mensaje  zen el Lun Sep 16, 2013 12:22 am

Bueno, habrá que ver, como dice Blasfuemia, si después de las carcajadas se nos tuerce el gesto o no.

En Fuera del cascarón, de David Lodge (¡ay, qué buena! ¡me encantó!) hay una escena muy inquietante en la que los civiles que trabajan con el ejército estadounidense en Alemania empiezan a juguetear, en una fiesta, con uniformes nazis, brazaletes con la esvástica y demás. El narrador dice: "Igual que niños que se mezclan con viejos hechizos, los invitados habían conjurado en la habitación un elemento de auténtica maldad". Y sí, leyendo esas páginas, se percibe esa maldad y se siente miedo.

Sobre risas: recuerdo una pintada magnífica de cuando aún iba al colegio, allá por el pleistoceno (podéis calcular lo ancianita que soy). La pintada solo decía: "Franco, gordito". Todos los que la leían soltaban la carcajada e incluso se podía ver a miembros de la policía nacional (los "grises", como se les conocía entonces) intentando reprimir la risa. Después hubo quien dijo que Franco se había muerto del disgusto de que le llamasen gordito Ha vuelto - Timur Vermes Icon_lol
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Mensaje  Blasfuemia el Lun Sep 16, 2013 12:33 am

zen escribió:Bueno, habrá que ver, como dice Blasfuemia, si después de las carcajadas se nos tuerce el gesto o no.

En Fuera del cascarón, de David Lodge (¡ay, qué buena! ¡me encantó!) hay una escena muy inquietante en la que los civiles que trabajan con el ejército estadounidense en Alemania empiezan a juguetear, en una fiesta, con uniformes nazis, brazaletes con la esvástica y demás. El narrador dice: "Igual que niños que se mezclan con viejos hechizos, los invitados habían conjurado en la habitación un elemento de auténtica maldad". Y sí, leyendo esas páginas, se percibe esa maldad y se siente miedo.

Sobre risas: recuerdo una pintada magnífica de cuando aún iba al colegio, allá por el pleistoceno (podéis calcular lo ancianita que soy). La pintada solo decía: "Franco, gordito". Todos los que la leían soltaban la carcajada e incluso se podía ver a miembros de la policía nacional (los "grises", como se les conocía entonces) intentando reprimir la risa. Después hubo quien dijo que Franco se había muerto del disgusto de que le llamasen gordito Ha vuelto - Timur Vermes Icon_lol
Qué buen comentario, zen. Me ha gustado mucho (pero mucho mucho) lo de "Franco, gordito". El humor es un arma de destrucción masiva muy poco utilizado. Me llevo anotado además el libro de David Lodge Wink
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Mensaje  Anabelee el Lun Sep 16, 2013 8:53 am

Menuda controversia.
A mí me gustan los "¿Y si...?" Creo que lo voy a buscar para leerlo, para poder opinar.
Eso sí, en cuanto a este hombre y su cohorte, por favor, bien enterraditos y a ser posible con una buena capa de hormigón encima. Que ni el despertar de los muertos vivientes los levante.

Muchas gracias, Becaria
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Mensaje  Harry el Lun Sep 16, 2013 11:15 am

De acuerdo contigo Zen.
David Lodge es un escritor con todas las letras; yo hace mucho que no leo nada suyo, pero tuve una época en que arrasé con todo los libros que tenían en la biblioteca de mi ciudad. No dejé ni uno
Yo creo que el reirse de lo malo es como una medicina para el el malestar y en Alemania el tema del nazismo es bien difícil de digerir. Además de tiempo, creo que la sátira puede ayudar a liberarles de ese peso.
En cuanto a Franco; siempre creí que murió de viejo. No sabía yo de esa anécdota. beso 
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Mensaje  zen el Lun Sep 16, 2013 1:23 pm

Blasfuemia escribió:El humor es un arma de destrucción masiva
¡Calla, calla, que nos pierdes! Ha vuelto - Timur Vermes 658509


En la Alemania nazi, contar chistes sobre Hitler era tan peligroso que hubo personas, como Marianne Elise K. y el párroco Josef Müller, que fueron ejecutadas por hacerlo (bueno, en realidad, no solo por los chistes: ambos tuvieron sus enfrentamientos con los nazis). Incluso los ciudadanos judíos contaban chistes teñidos de humor negro, negrísimo. Rudolph Herzog, el hijo del director de cine Werner Herzog, recopiló en su libro Heil Hitler. El cerdo ha muerto varios de esos chistes. “Si me río, estoy vivo”, escribe Herzog. El libro pone los pelos de punta porque demuestra, a través de los chistes que se contaban en Alemania en esos años, que la mayor parte de la población sabía perfectamente lo que sucedía en los campos de concentración y de exterminio y, aún así, se reía. Entran ganas de llorar.

Ha vuelto - Timur Vermes 41P-TTZK4CL._SY300_ Ha vuelto - Timur Vermes 5169wHEgotL._SY300_

¡Y ya me callo, que mira que me enrollo! Soy un gato charlatán (bla bla bla bla)
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Mensaje  Lois_Lane el Lun Sep 16, 2013 8:18 pm

zen escribió:
Blasfuemia escribió:El humor es un arma de destrucción masiva
¡Calla, calla, que nos pierdes! Ha vuelto - Timur Vermes 658509


En la Alemania nazi, contar chistes sobre Hitler era tan peligroso que hubo personas, como Marianne Elise K. y el párroco Josef Müller, que fueron ejecutadas por hacerlo (bueno, en realidad, no solo por los chistes: ambos tuvieron sus enfrentamientos con los nazis). Incluso los ciudadanos judíos contaban chistes teñidos de humor negro, negrísimo. Rudolph Herzog, el hijo del director de cine Werner Herzog, recopiló en su libro Heil Hitler. El cerdo ha muerto varios de esos chistes. “Si me río, estoy vivo”, escribe Herzog. El libro pone los pelos de punta porque demuestra, a través de los chistes que se contaban en Alemania en esos años, que la mayor parte de la población sabía perfectamente lo que sucedía en los campos de concentración y de exterminio y, aún así, se reía. Entran ganas de llorar.

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¡Y ya me callo, que mira que me enrollo! Soy un gato charlatán (bla bla bla bla)
Muy interesante tu aporte Zen OK

En google he encontrado esta otra portada de la version en inglés, supongo que será el mismo libro en diferentes ediciones

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