Las Grandes Cifras de la JMJ

Yo, es que este tema lo tengo ya tan discutido con mi madre que ya las palabras y las opiniones se me terminan, siempre le digo a mi madre, una ferviente católica que comuga con ruedas de molino y practica la fé del carbonero, que no tiene nada que ver la iglesia católica con la religión, que la iglesia está formada por hombres y mujeres, que son humanos, que comenten errores, que tienen debilidades, que el boato y la ostentación no es la religión católica, sino la iglesia católica. Cierto que deberían de dar ejemplo, pero llevan muchos años bajo palio y es dificil desterrar ciertas costumbres.

Desde el terremoto de Haití le tapé la boca a mi madre con una sola frase: el aeropuerto de Haití estaba colapsado de aviones de todos los paises con ayuda humanitaria, solo faltó el avión de un pais-estado: El Vaticano

Silvana, preguntabas que significan las siglas JMJ: Jornadas Mundiales de la Juventud

Pienso que en épocas como las que vivimos en que la comunicación es tan fácil se puede ahorrar una cantidad ingente de dinero organizando estas JMJ sin salir de casa y vía satélite, el que quiera que enchufe la tele y se de el atiborre, el que no, que pase.

He leído una noticia que me ha dejado descolocada, todas aquellas mujeres que se hayan acogido a la ley del aborto, si se arrepienten, quedarán perdonadas si asisten a algún acto de la JMJ

Ana Botella ha hablado

http://www.publico.es/espana/391677/ana-botella-la-manifestacion-laica-son-ganas-de-provocar

Mas sobre el menú del Papa

http://www.abc.es/20110811/sociedad/abci-ricos-platos-para-celebrar-201108111739.html

Caroline escribió:Ana Botella ha hablado

http://www.publico.es/espana/391677/ana-botella-la-manifestacion-laica-son-ganas-de-provocar

Pobre Botella, siempre diciendo chorradas

Botella no esta guapa ni callada. Que es eso de que las que se han acogido a la ley del aborto y se arrepienten serán perdonadas? a mi me hierve la sangre. Perdonar que? y por quien? Me callo que no respondo

Caroline, has expresado con más claridad lo que yo siento. Gracias.
Si entras a averiguar, seguro que te dicen que los Gucci son un obsequio de algún feligrés agradecido.
Y la señora Botella tiene un pico con el diámetro de una alcantarilla y se conecta directamente al lugar donde tiene el cerebro.

tali escribió:Botella no esta guapa ni callada. Que es eso de que las que se han acogido a la ley del aborto y se arrepienten serán perdonadas? a mi me hierve la sangre. Perdonar que? y por quien? Me callo que no respondo

Huy Tali que poco sabes de religión mira te explico, quien es el que lo perdona todo con solo arrepentirse, aunque abuses de niños indefensos y te saltes a la torera tus votos de pobreza, castidad y no se cual es el otro, pero da igual porque se lo pasan por el forro, pues... no se, se me ha olvidado el nombre, hace tanto que no se pasa por aquí, pero mientras el otro esté ausente, pues el papa no?

cassandra escribió:
Huy Tali que poco sabes de religión mira te explico, quien es el que lo perdona todo con solo arrepentirse, aunque abuses de niños indefensos y te saltes a la torera tus votos de pobreza, castidad y no se cual es el otro, pero da igual porque se lo pasan por el forro, pues... no se, se me ha olvidado el nombre, hace tanto que no se pasa por aquí, pero mientras el otro esté ausente, pues el papa no?

¿Don Benedicto quizás?

Silvana Graus escribió:Caroline, has expresado con más claridad lo que yo siento. Gracias.
Si entras a averiguar, seguro que te dicen que los Gucci son un obsequio de algún feligrés agradecido.
Y la señora Botella tiene un pico con el diámetro de una alcantarilla y se conecta directamente al lugar donde tiene el cerebro.

Silvana yo tengo muy claro que si Cristo apareciese con el famoso látigo echando del templo a todos los fariseos, solo quedarían unos poquitos que realmente viven el cristianismo, los demás irían, como dicen ellos, al lugar donde solo hay llanto y crujir de dientes

Los Gucci seguramente se los regala la casa del mismo nombre, que mejor propaganda para una famosa firma italiana de moda que el papa utilice sus zapatos

Viendo la foto de la botella con unos caracolitos y una cervecita se comprende que despues empiecen las chorradas.

Lo malo es la posicion que ocupa y no tenga ningun asesor que le cierre la bocaza.

Casi prefiero no opinar en este tema, porque me pongo muy nerviosa. Sólo digo que me gustan mucho más todas las cosas que había en Sol y que tanto corrieron a quitar que los confesonarios...

cassandra escribió:

tali escribió:Botella no esta guapa ni callada. Que es eso de que las que se han acogido a la ley del aborto y se arrepienten serán perdonadas? a mi me hierve la sangre. Perdonar que? y por quien? Me callo que no respondo

Huy Tali que poco sabes de religión mira te explico, quien es el que lo perdona todo con solo arrepentirse, aunque abuses de niños indefensos y te saltes a la torera tus votos de pobreza, castidad y no se cual es el otro, pero da igual porque se lo pasan por el forro, pues... no se, se me ha olvidado el nombre, hace tanto que no se pasa por aquí, pero mientras el otro esté ausente, pues el papa no?

Anda leche, no había caído

Acabo de volver de Oviedo (una de las ciudades más bonitas que conozco, estudié allí un año y me encanta). La ciudad estaba tomada por los jóvenes de la JMJ, y la verdad es que daban un poco de miedo. Gastar, no gastaban ni un euro, pero a todas horas iban cantando por las calles de Oviedo con acompañamiento musical. Si en vez de jóvenes cristianos fueran del hare Krisna otro gallo les cantaría, pero la verdad es que era lo más parecido a una secta que he visto últimamente. Fuera y dentro de la catedral estaban entonando canciones a puro grito, repartiendo papeles para la vigilía de oración (por cierto, que "repartían" por los cajeros automáticos, en las casas y hasta en la estatua de Woody). Al principio tenía su gracia ver a tantos jovencitos cantando lo de "Una espiga dorada por el sol" en plena calle, pero en muy poco tiempo te resulta ligeramente espeluznante verles a todos hacer lo mismo y comportarse como los testigos de jehova en plan proselitista. A mí, la verdad, la religión católica en manada me resulta aterradora, pero eso, claro, es personal. Lo que si es cierto es que a esas edades los jóvenes son, salvo honrosas excepciones, muy fácilmente influenciados, tanto para ser csatólicos ultra, como ultras de cualquier otra cosa o lo contrario, y el simple hecho de juntar a tantos da un poco de miedo.

He intentado estar calladita pero.... ¡no puedo! (me pueden)

¿Cómo pueden "vendernos" la idea de la riqueza que van a generar, y los puestos de trabajo que van a crear.... si vienen con 4 euros, se alojan en colegios (uy.... ¿públicos o religiosos?, por cierto) polideportivos municipales y casas particulares... ?

Por no hablar de la organización... Si el evento es en Madrid... ¿por qué llevan días repartidos por tantas provincias? ¿turismo baratito, por la cara? o.... ¿apología organizada del catolicismo más ultra?... Yo más bien pienso que lo segundo... Ayer vi a unos 200 en mi pueblo, con banderas, cantando con guitarras.... y la verdad... daban más miedo que otra cosa.

¿será que soy malpensada?

Caroline escribió:Ana Botella ha hablado

http://www.publico.es/espana/391677/ana-botella-la-manifestacion-laica-son-ganas-de-provocar

¡qué peligro!. Será posible que con todo lo que habla no diga algo normal ni de casualidad. ¡Si hasta el burro tocó la flauta!

No viene muy a cuento, pero todas vuestras opiniones me han recordado unas charlas filosóficas en la radio (nada aburridas aunque lo pueda parecer) sobre las peleas entre el Vaticano, especialmente J.P II y el teólogoy sacerdote Hans Kuhn(el Vaticano le prohibió enseñar teología católica). No tienen desperdicio
En sus memorias nos habla de sus diferencias de opiniones especialmente con J.P II y también de la mezquindad de unos y otros, del miedo a perder autoridad (el Papa es infalible???) , del desagrado de J.P. II hacia la Universidad Jesuíta de Roma (porque no lo admitieron) y unas cuantas curiosidades más

Perdón, Harry. ¿A quién no admitieron en la Universidad Jesuita de Roma?

Silvana Graus escribió:Perdón, Harry. ¿A quién no admitieron en la Universidad Jesuita de Roma?

A Juan Pablo II. Por lo que pude entender (tampoco me hagas mucho caso, la filosofía me cuesta lo mío) era dónde todo buen seminarista quería entrar.

Solo preguntaba porque no me había quedado claro. La filosofía no se me da muy bien.
Si mis conocimientos son correctos, la Compañía de Jesús no goza del beneplácito de la Curia. Son dados a meterle el dedo en la llaga y los ponen en evidencia. Los jesuitas son austeros y tienden a predicar con el ejemplo. Desde siempre son un grano en... la oreja para la cúpula romana.
Gracias, Harry.

Silvana Graus escribió:Solo preguntaba porque no me había quedado claro. La filosofía no se me da muy bien.
Si mis conocimientos son correctos, la Compañía de Jesús no goza del beneplácito de la Curia. Son dados a meterle el dedo en la llaga y los ponen en evidencia. Los jesuitas son austeros y tienden a predicar con el ejemplo. Desde siempre son un grano en... la oreja para la cúpula romana.
Gracias, Harry.

Es verdad. Incluso tienen su propio Papa, negro eso si
Yo de filosofía tampoco ando muy enterada, pero a veces, cuando escuchas a personas que saben de lo que hablan, hasta les entiendes, aunque el tema sea difícil. Yo disfrutaba mucho y, por que negarlo, me hacía la ilusión de poseer una inteligencia superior.
Ya ves, al final, tan fatua como éstos a los que critico tanto.

No eres fatua, solo una persona que a veces flaquea. Como todos.
Gracias, Harry.

Vaya, los jesuitas, otro de mis temas preferidos He tenido mucho contacto con ellos ya que por parte de mi familia paterna todos los varones estudiaron en sus colegios, según iban creciendo algunos de sus amigos entraron en la Orden y siguieron siendo amigos de mi familia, es cierto que en algunos círculos tienen mala prensa por su poder, por regla general son sacerdotes que proceden de familias pudientes, con una gran cultura y todos con carrera universitaria y su vocación es real, no son católicos de boquita para afuera. Dentro de la Orden hay una tendencia que puso contra las cuerdas al Vaticano, la famosa Teología de la Liberación, apoyada por jesuitas vascos, que tampoco tienen mucho aprecio dentro de la Orden por su ideología y por eso mismo la mayoría de los afines a esta tendencia fueron destinados a, como dicen ellos eufemísticamente, a Misiones.

He tenido largas conversaciones con jesuitas sobre este y otros temas, son personas muy preparadas y capaces de convencerte de lo inconcebible, pero con unos razonamientos impecables. Lo bueno es que jamás rechazan una discusión, una controversia, una polémica, lo malo es que les pierde el cuarto voto que tienen: obediencia al Papa. Dejando de lado esta cuestión, da gusto hablar con ellos, creo que han sido los únicos sacerdotes con los que he podido hablar sin tapujos de la fe, de la Iglesia, de la Teología de la Liberación, de las dudas existenciales e incluso de arte, literatura y pintura sin que se escandalicen por una imagen en cueros o un libro del antiguo Índice.

El papa actual es un enemigo acérrimo de la Teología de la Liberación, era, antes de ser nombrado papa, Prefecto de la Congregación para la doctrina de la fé.

Lamentablemente, no conozco a ningún sacerdote jesuita. Pero sí sabía de su cultura y educación. Me fascinan. Es como tu dices, Caroline, viven la fe, no sólo recitan los evangelios.
Como no conozco nada sobre la "Teoría de la Liberación", voy a buscar información al respecto.
Gracias, Caroline.

La Teología de la Liberación nunca ha estado bien vista por el Vaticano, Juan Pablo II mando a la Congregación para la Doctrina de la Fé dos estudios sobre la Teología de la Liberación. En ese momento el Prefecto de la Congregación era el entonces Cardenal Ratzinger (hoy Papa Benedicto XVI), crítico de la Teología de la Liberación, como bien ha dicho Caroline.

Y Harry esas charlas tienen que ser interesantes, uno de mis libros preferidos en la Universidad era uno sobre la Historia del Papado y era increíble!!!! , montones de historias en plan Borgia y otras curiosidades. Lo saque de la biblio y jamas he conseguido recordar el título.

Supongo que tambien perdonaran o mas bien le haran una fiesta al estudiante universitario que planeaba gasear a la manifestacion antipapa.
http://www.20minutos.es/noticia/1135305/0/atentado/gases-quimicos/antipapa/