Templarios, anglosajones, daneses y normandos

Totalmente contigo y con Akasha:
todas las épocas tiene su aquel, sin duda, pero la actual, a pesar de sus muchos defectos (más en unos entornos que en otros) es bastante buena. Sanidad e higiene al alcance de la gran mayoría, cierta seguridad y con los derechos básicos cubiertos (ya se que no como se debería, pero sí en comparación con el pasado), lugares dignos para vivir (incluso en el piso apañadito se está mejor que en una choza de mala muerte), y .....
Yo me quedo, aprovechando que tampoco puedo elegir, en esta época y bien contenta; visto lo visto. Me pasa como a ti, Akasha, lo de los olores lo llevo de pena. Yo no habría llegado ni a los diez minutos

osomax escribió:
Akasha, ya lo creo que hubieras tenido futuro.
Se trata de seguir la máxima darwiniana de adaptarse o morir.
Por ejemplo, te metes a abadesa de un convento y ya verás como pones a todos firmes. A los de dentro, a los de fuera y a todo bicho viviente.
Y si, llevando el hábito, parpadeas sensualmente a algún medieval con cota de malla al uso y que se haya bañado, digamos, en los úlimos seis meses, seguro que le causas una crisis espiritual enorme y lo conviertes en tu esclavo platónico. en fin, otro que tendría que acudor a Tierra Santa a combatir a las huestes de Saladino, mientras fervorosamente se flagela.

Osomax, he tenido una especie de "deja vu" cuando he leído tu comentario... si no se ha escrito, sería un buen argumento para alguna novela.

Anabelee escribió:

osomax escribió:
Akasha, ya lo creo que hubieras tenido futuro.
Se trata de seguir la máxima darwiniana de adaptarse o morir.
Por ejemplo, te metes a abadesa de un convento y ya verás como pones a todos firmes. A los de dentro, a los de fuera y a todo bicho viviente.
Y si, llevando el hábito, parpadeas sensualmente a algún medieval con cota de malla al uso y que se haya bañado, digamos, en los úlimos seis meses, seguro que le causas una crisis espiritual enorme y lo conviertes en tu esclavo platónico. en fin, otro que tendría que acudor a Tierra Santa a combatir a las huestes de Saladino, mientras fervorosamente se flagela.

Osomax, he tenido una especie de "deja vu" cuando he leído tu comentario... si no se ha escrito, sería un buen argumento para alguna novela.

Jejejeje...vale..pongámonos a ello, Anabelee...
Escribimos la novela, la traducimos al idioma de la pérfida Albión, versión norteamericana. La convertimos en best seller. Negociamos con el Emporio editorial americano. Les sacamos pasta a raudales. Luego, para reventarlos bien y curarnos de la codicia, lo distribuimos gratuita y anónimamente entre el personal que no se haya querido o podido gastar la pasta que pretenden las editoriales. Luego adaptamos un guión, se lo vendemos a Hollywood. Más pasta. sacan la peli, y nosotros la colgamos gratuita y anónimamente en internet para que los magnates de L.A. se acueden de toda nuestra genealogía.

Jugada perfecta.
Con la pasta compramos una isla y refundamos la República Libre de "jodeos políticos e iros al infierno", con permiso de residencia sólo para foreros. Nada de Schengen, ni EU, ni turistas de paquete "todo incluido".

Maravilloso.

osomax escribió:

Anabelee escribió:

osomax escribió:
Akasha, ya lo creo que hubieras tenido futuro.
Se trata de seguir la máxima darwiniana de adaptarse o morir.
Por ejemplo, te metes a abadesa de un convento y ya verás como pones a todos firmes. A los de dentro, a los de fuera y a todo bicho viviente.
Y si, llevando el hábito, parpadeas sensualmente a algún medieval con cota de malla al uso y que se haya bañado, digamos, en los úlimos seis meses, seguro que le causas una crisis espiritual enorme y lo conviertes en tu esclavo platónico. en fin, otro que tendría que acudor a Tierra Santa a combatir a las huestes de Saladino, mientras fervorosamente se flagela.

Osomax, he tenido una especie de "deja vu" cuando he leído tu comentario... si no se ha escrito, sería un buen argumento para alguna novela.

Jejejeje...vale..pongámonos a ello, Anabelee...
Escribimos la novela, la traducimos al idioma de la pérfida Albión, versión norteamericana. La convertimos en best seller. Negociamos con el Emporio editorial americano. Les sacamos pasta a raudales. Luego, para reventarlos bien y curarnos de la codicia, lo distribuimos gratuita y anónimamente entre el personal que no se haya querido o podido gastar la pasta que pretenden las editoriales. Luego adaptamos un guión, se lo vendemos a Hollywood. Más pasta. sacan la peli, y nosotros la colgamos gratuita y anónimamente en internet para que los magnates de L.A. se acueden de toda nuestra genealogía.

Jugada perfecta.
Con la pasta compramos una isla y refundamos la República Libre de "jodeos políticos e iros al infierno", con permiso de residencia sólo para foreros. Nada de Schengen, ni EU, ni turistas de paquete "todo incluido".

Maravilloso.

¡¡Me apunto!!

Nadie como Osomax para quitarle hierro al asunto! ¡Adiós romanticismo!

Es una broma, Osomax. Siempre disfruto de tus notas y acotaciones. Además, me gusta tu idea del best seller, el guión y la República Libre.

Gracias Dark,me has picado con la peli,a ver si engaño a mi pareja y nos vamos a verla...

Querida Darky, yo de tí pincharía aquí

¡Acabo de verla! Me resultó entretenida, aunque yo esperaba que se tocase un poco más el tema templario.
Y ahora, por culpa de la película y de mi hijo, tendré que investigar: la historia es en el siglo XII, pero la brigantina, la prenda que llevaba el templario, no la de la cruz, sino esa especie de jubón que va todo forrado de pequeños trozos de metal, según mi hijo, y por lo que de momento voy encontrando, no se usa al menos en Europa hasta el siglo XIV. ¿Sabéis algo al respecto?

dosflores escribió:¡Acabo de verla! Me resultó entretenida, aunque yo esperaba que se tocase un poco más el tema templario.
Y ahora, por culpa de la película y de mi hijo, tendré que investigar: la historia es en el siglo XII, pero la brigantina, la prenda que llevaba el templario, no la de la cruz, sino esa especie de jubón que va todo forrado de pequeños trozos de metal, según mi hijo, y por lo que de momento voy encontrando, no se usa al menos en Europa hasta el siglo XIV. ¿Sabéis algo al respecto?

Tiene razón tu hijo. En ese siglo se utilizaba la cota de malla larga, además, los templarios NO se afeitaban e iban rapados.

Vaya, que no se diga que no se aprenden cosas curiosas aqui

De lo que me alegro es de que aquí se afeitara, así disfrute yo de alguna vista que otra

Como yo no soy historiadora ni viví el s. XIII, no os puedo decir lo que es cierto o no. Sin embargo he encontrado esto en la red:

"La cota de malla es uno de los tipos de protección metálica de mayor tradición y perduración en Europa Occidental, aunque fue también empleada en el Próximo y el Lejano Oriente. Pese a que algunos autores han propuesto origen oriental, el romano Varron (De lingua latina VI, 23, 9) lo creía galo, y todo indica que su origen -en Europa al menos- está entre los pueblos celtas en la zona alpina, en torno a fines del s. IV a.C. o principios del III, desde donde se extendió rápidamente a Italia. Allí fue adoptada por las legiones romanas, bajo el nombre de lorica hamata, al menos para las clases de soldados más pudientes, con propiedades valoradas por encima de las diez mil dracmas; en la guerra de Aníbal, por tanto, la cota de malla debía ser un equipo preciado."

Podéis encontrar la información aquí.

En cualquier caso y para ser fiel a la historia (o al menos a lo que los entendidos nos han transmitido), he tirado de los libros de referencia que tenía en casa para aclarar dudas:

En la Regla de los pobres caballeros de Jesucristo y del templo de Salomón apadrinada por San Bernardo y ratificada por Inocencio II en 1135 en el concilio de Pisa se nos dice lo siguiente:

Capítulo XXVIII
De la superfluidad de los cabellos

Hace falta que todos los hermanos, sobre todo los de la Casa, tengan los cabellos cortados de manera que parezcan delante y detrás regulares y decentes. Se observará inviolablemente la misma regla para la barba y el bigote, con el fin de que no parezca nada superfluo o ridículo.

(En "Codex Templi: los textos", Martos Rodríguez, Julián. Codex Templi – Varios autores. Marzo 2005. Ed. Santillana. Pág. 107)

Así mismo, José Luis Delgado Ayensa en su artículo "Caballeros templarios: monjes y guerreros, custodios y cruzados" del mismo libro (pág. 132), nos cuenta:

Ajuar templario

Cuando un caballero entraba a formar parte de la Orden, se le entregaba un ajuar completo, del que debía hacerse totalmente responsable; no podía deshacerse de ninguno de los objetos y prendas que se cedían. Los templarios recibían dos pares de fajas de paño, una pelliza, dos calzones, un sayo, una capa, dos mantos –de los cuales uno iba forrado con una piel de poco coste y lujo-, una túnica, dos camisas, un cinturón ancho de cuero, un bonete de fieltro y otro de algodón. Además de este bien dotado ajuar de ropajes, el templario recibía una servilleta, una toalla, un jergón, dos sábanas, una manta ligera y otra gruesa –que debían ser de color blanco o negro o a rayas blancas y negras, pues éstos eran los colores representativos del Temple-.

Como ajuar militar, cada hermano recibía una cota de malla, que se fabricaba en cuero, en la cual se insertaban anillas o placas metálicas; la cota cubría cuello, hombros, torso y espalda; se le daba también un yelmo que cubría por completo la cabeza; este yelmo sólo tenía una serie de aberturas frontales, a modo de visor rectangular, y respiraderos; unas calzas de malla, que se anudaban en la parte posterior de la pierna; unos zapatos de armas; un casco que cubría la cabeza por su parte posterior pero dejaba el rostro al descubierto y otro con los bordes abatidos.

Bueno, espero que no os hayáis aburrido mucho. Y ya sabéis: Non nobis, Domine, non nobis, sed Nomini tuo da gloriam

Darkshadow:
realmente interesante

JuanDeLezo escribió:

dosflores escribió:¡Acabo de verla! Me resultó entretenida, aunque yo esperaba que se tocase un poco más el tema templario.
Y ahora, por culpa de la película y de mi hijo, tendré que investigar: la historia es en el siglo XII, pero la brigantina, la prenda que llevaba el templario, no la de la cruz, sino esa especie de jubón que va todo forrado de pequeños trozos de metal, según mi hijo, y por lo que de momento voy encontrando, no se usa al menos en Europa hasta el siglo XIV. ¿Sabéis algo al respecto?

Tiene razón tu hijo. En ese siglo se utilizaba la cota de malla larga, además, los templarios NO se afeitaban e iban rapados.

darkshadow escribió:Como yo no soy historiadora ni viví el s. XIII, no os puedo decir lo que es cierto o no. Sin embargo he encontrado esto en la red:

"La cota de malla es uno de los tipos de protección metálica de mayor tradición y perduración en Europa Occidental, aunque fue también empleada en el Próximo y el Lejano Oriente. Pese a que algunos autores han propuesto origen oriental, el romano Varron (De lingua latina VI, 23, 9) lo creía galo, y todo indica que su origen -en Europa al menos- está entre los pueblos celtas en la zona alpina, en torno a fines del s. IV a.C. o principios del III, desde donde se extendió rápidamente a Italia. Allí fue adoptada por las legiones romanas, bajo el nombre de lorica hamata, al menos para las clases de soldados más pudientes, con propiedades valoradas por encima de las diez mil dracmas; en la guerra de Aníbal, por tanto, la cota de malla debía ser un equipo preciado."

Podéis encontrar la información aquí.

En cualquier caso y para ser fiel a la historia (o al menos a lo que los entendidos nos han transmitido), he tirado de los libros de referencia que tenía en casa para aclarar dudas:

En la Regla de los pobres caballeros de Jesucristo y del templo de Salomón apadrinada por San Bernardo y ratificada por Inocencio II en 1135 en el concilio de Pisa se nos dice lo siguiente:

Capítulo XXVIII
De la superfluidad de los cabellos

Hace falta que todos los hermanos, sobre todo los de la Casa, tengan los cabellos cortados de manera que parezcan delante y detrás regulares y decentes. Se observará inviolablemente la misma regla para la barba y el bigote, con el fin de que no parezca nada superfluo o ridículo.

(En "Codex Templi: los textos", Martos Rodríguez, Julián. Codex Templi – Varios autores. Marzo 2005. Ed. Santillana. Pág. 107)

Así mismo, José Luis Delgado Ayensa en su artículo "Caballeros templarios: monjes y guerreros, custodios y cruzados" del mismo libro (pág. 132), nos cuenta:

Ajuar templario

Cuando un caballero entraba a formar parte de la Orden, se le entregaba un ajuar completo, del que debía hacerse totalmente responsable; no podía deshacerse de ninguno de los objetos y prendas que se cedían. Los templarios recibían dos pares de fajas de paño, una pelliza, dos calzones, un sayo, una capa, dos mantos –de los cuales uno iba forrado con una piel de poco coste y lujo-, una túnica, dos camisas, un cinturón ancho de cuero, un bonete de fieltro y otro de algodón. Además de este bien dotado ajuar de ropajes, el templario recibía una servilleta, una toalla, un jergón, dos sábanas, una manta ligera y otra gruesa –que debían ser de color blanco o negro o a rayas blancas y negras, pues éstos eran los colores representativos del Temple-.

Como ajuar militar, cada hermano recibía una cota de malla, que se fabricaba en cuero, en la cual se insertaban anillas o placas metálicas; la cota cubría cuello, hombros, torso y espalda; se le daba también un yelmo que cubría por completo la cabeza; este yelmo sólo tenía una serie de aberturas frontales, a modo de visor rectangular, y respiraderos; unas calzas de malla, que se anudaban en la parte posterior de la pierna; unos zapatos de armas; un casco que cubría la cabeza por su parte posterior pero dejaba el rostro al descubierto y otro con los bordes abatidos.

Bueno, espero que no os hayáis aburrido mucho. Y ya sabéis: Non nobis, Domine, non nobis, sed Nomini tuo da gloriam

Gracias a los dos por vuestros aportes. ¡Da gusto!

Darkshadow: eres una enciclopedia.

Como nos vamos a aburrir cuando nos ilustras con toda clase de detalles.

Hoy ha empezado una serie en... creo q era Antena 3: Camelot, me ha llamado la atención que ha salido El Templario, (bueno, el actor que hacia de Templario en la película que aquí comentábamos). Me he pasado el primer episodio pensando "de que conozco yo a este actor??? de que me suena????!" , hasta que por fin me he acordado.

Hacía también de Marco Antonio en la serie de Roma, trabaja muy bien.

No lo conocía, en la serie de ayer hacia de malo y ya se lo cargaron. Tiene algo...

Tenía algo ..más que Arturo...que es imberbe..pero solo puedo decir que sí fuera hombre o me gustaran las mujeres...no me perdería la serie: Eva Green esta espectacular...y Joseph Fiennes como Merlínde...de lo demás no hablo...deja mucho que desear...

Es que Arturo es un "criin", no me ha emocionado especialmente la serie, te tengo que dar la razón Maia. Eso si, para los chicos, las mujeres esta muy bien y algunas enseñan algo más que el escote

Maia escribió:..pero solo puedo decir que sí fuera hombre o me gustaran las mujeres...no me perdería la serie: Eva Green esta espectacular...

Déjame apuntar, que Eva Green me pone malito perdío desde "El Reino de los Cielos"...

¿Qué, cuando, dónde?