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Las Pirámides antisísmicas de Caral

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Las Pirámides antisísmicas de Caral - Página 2 Empty Re: Las Pirámides antisísmicas de Caral

Mensaje  tali Mar Nov 01, 2011 12:23 pm

No es comparable Monte Verde con Caral. Caral es considerada, no por rmí, sino por la UNESCO como la ciudad/ pueblo y yacimiento más antiguo de America y fué contemporanea de la Egipcia, China, India y Mesopotamia
Caral es la ciudad más antigua del Perú (más de 5000 años desde el presente) y cede de la primera civilización andina que forjó las bases de una organización social propia y singular, que junto a Mesopotamia, Egipto, india, China y Mesoamérica son los focos originarios de cultura en el mundo.

Monte Verde es un yacimiento con las evidencias, de las más antiguas, de presencia humana en America. No es la más antigua:

Hace 48 mil a 32 mil años

Pedra Furada – Brasil – Yacimiento arqueológico y pinturas rupestres en Monte Alegre, al este de Piaui, descubierto en 1973 por un equipo franco-brasileño bajo la dirección de Niède Guidon, donde se ha registrado una presencia humana tan antigua que cuestiona las teorías sobre la llegada del hombre a América. Hallazgo de Niède Guidon en 1986 (Nature, Guidon and Delibrias 1986), dataciones de entre 48.000 y 32.000 años adP. Reiterados análisis posteriores han confirmado la antigüedad, ampliando en algunos casos el rango de fechas hasta 60.000 años adP.

Hace 16 mil a 19 mil años

Cavernas de Meadocroft – Estados Unidos – El sitio fue excavado desde 1973 hasta 1978 por un equipo de la Universidad de Pittsburgh dirigido por James M. Adovasio. Fechamientos con carbono-14 indican una ocupación humana 16.000 años adP y posiblemente hasta 19.000 años adP. Estas dataciones han sido cuestionadas por otros científicos suponiendo una posible contaminación del carbón. Si bien las fechas siguen siendo cuestionadas, muchos arqueólogos acuerdan que Meadowcroft fue utilizada por indígenas americanos en la era pre-Clovis, y como tal provee evidencia de un poblamiento temprano de América.

Hace 13 mil años

Piedra Museo – Argentina – Descubierto a principios del siglo XX por Florentino Ameghino a 250 km de Pico Truncade (provincia de Santa Cruz). Excavado en 1995 por Laura Miotti (Universidad Nacional de La Plata). Las muestras analizadas establecieron la antigüedad de los restos humanos encontrados en él en 13.000 años adP (11.000 adC).

Hace 12.500 hasta 13.000 años

Monte Verde – Chile – El sitio ha sido excavado desde 1977 por el arqueólogo estadounidense Tom Dillehay de la Universidad de Kentucky (EEUU) y el geólogo chileno Mario Pino de la Universidad Austral de Chile. En las primeras excavaciones se dataron fechas de presencia humana con una antigüedad de 12.500 años adP; esta datación ha sido confirmada por un panel de científicos internacionales que visitó el sitio en 1997 (Museo de Dallas y National Geographic) y por la Sociedad Estadounidense para el Progreso de la Ciencia en 1998.
En Monteverde se hallaron evidencias de un campamento de 12 tiendas hechas de estacas de madera y pieles de animales con restos de fogón. Las cenizas sometidas al Carbono 14 arrojaron una antigüedad de 13000 años a.C. Los arqueólogos encontraron instrumentos de hueso y puntas bifaciales asociadas a huesos de megafauna pleistocénica como mastodontes y paleollamas. Las puntas Monteverde se asemejan mucho a las encontradas en Taima Taima (Venezuela) que tiene una antigüedad de 11000 años a.C.Sin embargo excavando en estratos más profundos Dillehay encontró restos que arrojaron una antigüedad de 33 000 años. De confirmarse estos resultados se daría un vuelco total en la explicación del poblamiento inicial americano.

Cultura Clovis - Nuevo México – El yacimiento fue encontradas por primera vez por el joven de 19 años Ridgely Whiteman en 1929. En 1932, una excavación realizada por un equipo dirigido por Edgar Billings Howard de la Universidad de Pennsylvania confirmó que se trataba de un asentamiento indígena durante el Pleistoceno. Al ser descubierta la datación por carbono 14 en 1949 el método fue aplicado en los yacimientos de Clovis resultando en antigüedades que oscilaban entre el año 12.900 adP y 13.500 adP. Otros yacimientos arqueológicos compatibles y cercanos han llevado a concluir que se trataba de una cultura distinguible.

Hace 12 mil años

El Abra – Colombia – Excavaciones desde 1967, cuando se obtuvo por primera vez en Colombia una secuencia estratificada de instrumentos líticos, asociados con huesos de animales y fragmentos de carbón vegetal datados mediante C14 en 12.400 años ± 160 a.P. A partir de 1969 se realizaron excavaciones más amplias con la colaboración de la Universidad de Indiana y en 1970 con el patrocino de la Fundación Neerlandesa de Estudios Tropicales (Wotro) y el apoyo del Instituto Colombiano de Antropología, fueron localizados en la región otros 4 sitios pre cerámicos estratificados. Sedimentos lacustres depositados han permitido precisas reconstrucciones del clima y la vegetación basados en estudios palinológicos.

2.627 adC – es decir, casi a la par con las ciudades mesopotamicas, egipcias y chinas.

La Civilización Caral – Peru – la civilización más antigua de América, que floreció entre el siglo XXX adC y el siglo XVIII de nuestra era, en el período denominado Arcaico Tardío. El nombre Caral-Supe se deriva de la Ciudad Sagrada de Caral, que se encuentra en el valle de Supe en Lima, un lugar sumamente arcaico ubicado en los Andes. Ruth Shady anunció su existencia por primera vez en 1997, a partir de sus excavaciones en este asentamiento arqueológico.............................................
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Mensaje  cassandra Mar Nov 01, 2011 12:47 pm

Bueno, yo no creo que hacer una pirámide se trate solo de amontonar piedras, los que las hicieron necesitarían hacer unos cuantos números y eso, no?
Muy, muy interesante chicos OK
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Mensaje  JuanDeLezo Mar Nov 01, 2011 1:05 pm

Hete ahí que te es. Si creemos que hace unos 70000 años un mono vulgaris sufrió una mutación en el cromosoma Y, y consiguió aparearse con una mona que ya lo estaba esperando cien mil años antes con su mitrocoño, perdón, con su mutación mitocondrial esperando tal milagro… pues tenemos que en el Valle del Rift, al este de África, se dio tan feliz circunstancia. He aquí la explicación de que no se encuentra el eslabón perdido ni cavando hasta el centro de la Tierra. Y he aquí también lo bien que viene tal accidente mutacional a las religiones creacionistas ortodoxas y no tan ortodoxas.

Conociendo al hombre y la capacidad que tiene de extenderse exterminado a diestro y siniestro, no es de extrañar que hace 40000 años hubieran plantado sus reales en América, en esa tierra que estaba después del corredor de Bering y bajando por su costa oeste evitando las nieves de la glaciación que llegaban hasta México.
Por supuesto que mientras se pudo, el hombre no dejó de pasar por allí y cada vez llevando nuevas ideas que calaban pronto en los emigrados. Pero llegó un momento en que el Corredor de Bering llegó a ser el Estrecho de Bering debido a la última desglaciación y dejando aislados a nuestros pioneros de esta parte del Mundo mundial. A partir de ahí cada hombre con su dios y con sus idea de dios y de cómo agasajarlo y de cómo construir, etc., etc... Más todos teniendo una base común de la Edad de Piedra.

De esta forma no es de extrañar que gente aislada muevan la cabeza de aquípallí como nosotros, para asentir o negar. O que bailen, canten, adoren, lloren, rian sin haber tenido “nunca” contacto con la “civilización”. Qué cosas.

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Mensaje  silicon Mar Nov 01, 2011 2:35 pm

Maese escribió:otros creen en la famosa teoría de la evolución. Que por cierto hace aguas también por todos lados y ya se empieza a cuestionar esta posibilidad. Al menos en buena parte de la misma. Y no por teólogos sino por otros científicos.
La teoria de la evolucion no es una creencia. Es una teoria cientifica avalada por numerosas e indiscutibles pruebas.

Con excepcion de los fundamentalistas religiosos, ningun cientifico se cuestiona la teoria de la evolucion. Todos estan convencidisimos de que la evolucion se produce (de hecho se puede observar) y que es el motivo de la diversidad actual de seres vivos. Por ejemplo: actualmente contamos con cientos de razas de perros y gatos, los cuales no se parecen nada entre si. Su creaccion se ha producido en el ultimo siglo y esta perfectamente documentada.

Pero Darwin en ningun momento propuso el mecanismo que produce esa evolucion (dificilmente podria, pues no conocia los genes ni las leyes de la herencia). La evolucion prograsiva, a base de la acumulacion de pequeñas mutaciones, es lo que esta en discusion. La teoria que defiende la evolucion a saltos parece ajustarse mejor a las pruebas que tenemos (normalmente, en las plantas, por duplicacion cromosomica). Entre bacterias la transferencia horizontal parece jugar un papel importantisimo. En los animales, no tenemos una teoria medianamente funcional.

Resumiendo: La evolucion es cierta y los cientificos no dudan de ella. Como funciona la evolucion es lo que no sabemos.
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Mensaje  Harry Mar Nov 01, 2011 2:50 pm

silicon escribió:(...)

Resumiendo: La evolucion es cierta y los cientificos no dudan de ella. Como funciona la evolucion es lo que no sabemos.

Cierto, y creo que es un buen momento para recordar a Dawkins https://www.audiosyebooks.com/t10908-evolucion-richard-dawkins?highlight=dawkins y también https://www.audiosyebooks.com/t945-el-gen-egoista-de-richard-dawkins?highlight=dawkins
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Mensaje  silicon Mar Nov 01, 2011 2:51 pm

Muy interesante esta construccion. Gracias por esta informacion que desconocia.
Pero sigo sin ver nada maravilloso. Es mas, veo que las conclusiones son un tanto discutibles.

tali escribió:Mecánica de fluídos
Aprovechar la fuerza del viento dista mucho de conocer la mecanica de fluidos.
Los agricultores manchegos edificaron molinos muchisimo mas complejos que este sistema y la mayoria de ellos eran analfabetos. Dudo mucho que hubieran estudiado mecanica de fluidos.


tali escribió:Para construir edificios piramidales monumentales y garantizar su estabilidad aplicaron conocimientos de ingeniería, tanto estructural cuanto de resistencia de materiales.
Segun el esquema el sistema consistion en clavar postes de madera, fijar a ellos varas y carrizo y recubrirlas con barro.
Actualmente a eso se llama "material composite" y se estudia en ingenieria de materiales, pero lo mismo se podria decir del adobe.
Mi abuelo realizo en Zamora una casa con esa tecnica (y otras similares) y te puedo asegurar que no tenia el mas minimo conocimiento de ingenieria. No hizo un solo calculo estructural y no realizo pruebas de resistencia de materiales. Es mas, como herramientas uso solamente tablas, cuerdas un pico y una pala.


tali escribió:Destaca la forma geométrica aplicada al trazado y construcción de las plazas circulares de Caral.
En su aplicación combinaron los conocimientos de matemáticas, geometría, astronomía e ingeniería con el arte y las creencias religiosas.
Si que necesitaron conocimientos para realizar un plaza circular. Os voy a contar una tecnica que requiere menos conocimientos:
- Se clava una estaca en el suelo.
- se pone un lazo en el extremo de una cuerda, con el que se enlaza dicha estaca.
- Atamos un palo al otro extremo de la cuerda.
- Hacemos un circulo intentando mantener la cuerda tirante.

Tendremos un precioso circulo sobre el cual construir la plaza. Y sin necesidad de conocimientos cientificos ni creencias religiosas.
Fijate que metodos similares se usaon para construir las grandes catedrales europeas. Los que las construyeron no usaron matematicas, grandes intrumentos ni tecnologias exotericas. Simplemente una vara, cuerda y una plomada.

tali escribió:y todo ello sin conocer el metal.
Lso instrumentos de la edad de piedra son muy superiores a los instrumentos metalicos actuales. Una lasca de silex corta muchisimo mejor que el cuchillo japones que anuncian en la tele. De hecho tiene mejor filo que un bisturí.
¿Y por que usamos metales?
Pues porque la herramienta dura mas (el silex no se puede afilar) y porque es mucho mas barato y rapido de hacer (un buen artesano dedicaba varios dias a hacer un buen cuchillo de silex).
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Mensaje  silicon Mar Nov 01, 2011 2:54 pm

tali escribió:Hace 48 mil a 32 mil años

Pedra Furada – Brasil – Yacimiento arqueológico y pinturas rupestres en Monte Alegre, al este de Piaui, descubierto en 1973 por un equipo franco-brasileño bajo la dirección de Niède Guidon, donde se ha registrado una presencia humana tan antigua que cuestiona las teorías sobre la llegada del hombre a América. Hallazgo de Niède Guidon en 1986 (Nature, Guidon and Delibrias 1986), dataciones de entre 48.000 y 32.000 años adP. Reiterados análisis posteriores han confirmado la antigüedad, ampliando en algunos casos el rango de fechas hasta 60.000 años adP.

Vamos, que confirmas que el "poblamiento del planeta" se inicio bastante antes de los 5000 años que dicen estos señores, ¿no?
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Mensaje  silicon Mar Nov 01, 2011 2:56 pm

Harry escribió:
silicon escribió:(...)

Resumiendo: La evolucion es cierta y los cientificos no dudan de ella. Como funciona la evolucion es lo que no sabemos.

Cierto, y creo que es un buen momento para recordar a Dawkins https://www.audiosyebooks.com/t10908-evolucion-richard-dawkins?highlight=dawkins y también https://www.audiosyebooks.com/t945-el-gen-egoista-de-richard-dawkins?highlight=dawkins

Estupendas recomendaciones que suscribo. Dos libros imprescindibles para cualquiera que quieras saber algo de la evolucion.
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Mensaje  Silvana Graus Mar Nov 01, 2011 3:09 pm

Harry escribió:
silicon escribió:(...)

Resumiendo: La evolucion es cierta y los cientificos no dudan de ella. Como funciona la evolucion es lo que no sabemos.

Cierto, y creo que es un buen momento para recordar a Dawkins https://www.audiosyebooks.com/t10908-evolucion-richard-dawkins?highlight=dawkins y también https://www.audiosyebooks.com/t945-el-gen-egoista-de-richard-dawkins?highlight=dawkins
Muchísimas gracias, Harry, por las recomendaciones. No conocía al autor.
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Mensaje  JuanDeLezo Mar Nov 01, 2011 3:14 pm

¡Ah! ¿La evolución existe? ¿Hay huesos que lo demuestren al 100%? ¿El famoso ejemplo de la jirafa que le crecía el cuello al ritmo del crecimiento de la acacia, hay huesos intermedios de cuello?: largo, mediano y corto.

¿Los negros de Chicago cada vez son más blancos? ¿Hablamos de evolución en los humanos o un incremento de estatura debido a la mejor alimentación?

¿Dónde está el eslabón o los eslabones perdidos de las especies? Solo se tiene el principio y el final, que yo sepa.

Bueno, sí hay evolución pero no siempre y ni mucho menos en todos los casos. Las especies aparecen y desaparecen misteriosamente y tienen mucho que ver las mutaciones genéticas. Opino, que no dictamino.

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Mensaje  Harry Mar Nov 01, 2011 3:18 pm

Silvana Graus escribió:
Harry escribió:
silicon escribió:(...)

Resumiendo: La evolucion es cierta y los cientificos no dudan de ella. Como funciona la evolucion es lo que no sabemos.

Cierto, y creo que es un buen momento para recordar a Dawkins https://www.audiosyebooks.com/t10908-evolucion-richard-dawkins?highlight=dawkins y también https://www.audiosyebooks.com/t945-el-gen-egoista-de-richard-dawkins?highlight=dawkins
Muchísimas gracias, Harry, por las recomendaciones. No conocía al autor.
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Pues, creo que te va a gustar; sabe de lo que escribe, y además de ser un reconocido biólogo es profesor de etología ( comportamiento animal, hombre incluído).
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Mensaje  Harry Mar Nov 01, 2011 3:21 pm

JuanDeLezo escribió:(...)
Bueno, sí hay evolución pero no siempre y ni mucho menos en todos los casos. Las especies aparecen y desaparecen misteriosamente y tienen mucho que ver las mutaciones genéticas. Opino, que no dictamino.


Las mutaciones forman parte de la evolución
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Mensaje  Silvana Graus Mar Nov 01, 2011 3:26 pm

Harry escribió:
Silvana Graus escribió:
Harry escribió:
silicon escribió:(...)

Resumiendo: La evolucion es cierta y los cientificos no dudan de ella. Como funciona la evolucion es lo que no sabemos.

Cierto, y creo que es un buen momento para recordar a Dawkins https://www.audiosyebooks.com/t10908-evolucion-richard-dawkins?highlight=dawkins y también https://www.audiosyebooks.com/t945-el-gen-egoista-de-richard-dawkins?highlight=dawkins
Muchísimas gracias, Harry, por las recomendaciones. No conocía al autor.
beso

Pues, creo que te va a gustar; sabe de lo que escribe, y además de ser un reconocido biólogo es profesor de etología ( comportamiento animal, hombre incluído).

Estoy segura que me gustará. Y estaré más atenta a las reseñas. Besos.

Harry escribió:
JuanDeLezo escribió:(...)
Bueno, sí hay evolución pero no siempre y ni mucho menos en todos los casos. Las especies aparecen y desaparecen misteriosamente y tienen mucho que ver las mutaciones genéticas. Opino, que no dictamino.


Las mutaciones forman parte de la evolución

Estoy de acuerdo. Sean de grandes fragmentos o puntuales, es lo que cambia las características de la especie.
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Mensaje  Invitado Mar Nov 01, 2011 5:52 pm

Si los cientificos, arquelogos y demas estudiosos sesudos no se ponen de acuerdo, me parece que va a ser dificil que vosotros llegueis a un punto comun.

Lo mejor es seguir esta conversacion dentro de mil años, tal vez para entonces tengamos una solucion o estemos otra vez en las cavernas.

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Mensaje  Silvana Graus Mar Nov 01, 2011 5:59 pm

kiliki escribió:Si los cientificos, arquelogos y demas estudiosos sesudos no se ponen de acuerdo, me parece que va a ser dificil que vosotros llegueis a un punto comun.

Lo mejor es seguir esta conversacion dentro de mil años, tal vez para entonces tengamos una solucion o estemos otra vez en las cavernas.

Si te fijas con atencion veras que estan hablando de lo mismo. Tali usa terminos tecnicos y academicos y Silicon el metodo empirico que usaron las civilizaciones antiguas.
Y como sigamos como hasta ahora, terminaremos de nuevo en las cavernas.
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Mensaje  JuanDeLezo Mar Nov 01, 2011 7:54 pm

Aaaaaaa, que las mutaciones o accidentes genéticos también forman parte de la Evolución. Pues ya está, la TEORÍA de la Evolución queda perfectamente demostrada y pasa a ser una realidad científica. También podemos añadir a lo que forma parte de la evolución a la manipulación genética humana por ejemplo en los perros de pelea. Incluso podemos afirmar que la mujer evolucionó a partir de una costilla del hombre y que los tiburones no evolucionan desde hace millones de años porque no sufren accidentes genéticos o mutaciones sin venir a que.

Las especies no surgen de forma espontanea si no que todas tienen un patrón evolutivo, no desaparecen como los megalodones, o tigres con dientes de sable o los Neandertales, no: evolucionan a especies más complejas tipo ornitorrinco. La jirafa evolucionó de una especie de cebra pero nadie ha encontrado un solo hueso que lo demuestre. El hombre ha evolucionado del mono pero no se encuentra un hueso que lo demuestre. Pero claro, si cualquier manipulación o accidente entra en la Evolución, en efecto, la Evolución existe… y en nuestro caso nos manipulamos nosotros mismos para evolucionar a las cavernas vía bombazos atómicos. ¿O eso ya es Involución?

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Mensaje  Silvana Graus Mar Nov 01, 2011 8:32 pm

La teoría de la evolución habla de selección natural y supervivencia del más apto. La manipulación genética no es selección natural.
Los tiburones probablemente no evolucionaron porque no tenían motivos para hacerlo. Ahora con la contaminación de los océanos, veremos qué pasa.

...y en nuestro caso nos manipulamos nosotros mismos para evolucionar a las cavernas vía bombazos atómicos. ¿O eso ya es Involución?
Para ser una especie inteligente, el hombre puede ser muy estúpido ¿no crees? Llevado por su ambición y su codicia va a su propia destrucción.
¿Y cómo llegamos a ésto? El hilo iba de obras de ingeniería en las civilaciones antiguas.
Hola
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Mensaje  JuanDeLezo Mar Nov 01, 2011 9:01 pm

Ha empezado Maese diciendo que la Teoría de la Evolución hace aguas y yo estoy de acuerdo.

El tiburón ya podía haber mutado un radar anti-chino para que dejen de hacer sopa con sus aletas. Que no van a dejar ni a uno. ¿Y el megalodón porqué no evolucionó y se extinguió? ¿Y el neandertal porqué no evolucionó y se extinguió? Solo 1 de cada 100 especies sobrevive, el resto desaparece, no evoluciona, el resto se adapta a los distintos medios y sí, logra potenciar partes de su cuerpo para no morirse de hambre. Como el caso de los pinzones de Darwin. Pero si comunidades de las mismas especies quedan aisladas en distintos sitios debido por ejemplo a desglaciaciones, éstas cuando se relacionen después tras milenios, serán de aspecto algo diferente pero sin diferencias notables. ¿O acaso existe una diferencia notable entre un europeo y un americano nativo? ¿Es que no pueden reproducirse entre sí? Si no pudieran sí que podríamos hablar de evolución.

¿El negro yanqui va tendiendo a ser cada vez más blanco? Solo se sabe de un caso de un cantante negro que se volvió blanco a base de jeringazos. Miembro honorífico del Kukuxklán lo han nombrado a título póstumo.
¿Los blancos de Sudáfrica tienden a ser cada vez más negros? ¿Se les está achicando el pescuezo a las jirafas de los zoos?

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Mensaje  Silvana Graus Mar Nov 01, 2011 9:04 pm

Juan estás hablando de la misma especie. Con distintos colores, pero es la misma especie.
Y las especies que se adaptan a ambientes adversos son las que evolucionan.
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Mensaje  tali Mar Nov 01, 2011 9:17 pm

silicon escribió:
tali escribió:Hace 48 mil a 32 mil años

Pedra Furada – Brasil – Yacimiento arqueológico y pinturas rupestres en Monte Alegre, al este de Piaui, descubierto en 1973 por un equipo franco-brasileño bajo la dirección de Niède Guidon, donde se ha registrado una presencia humana tan antigua que cuestiona las teorías sobre la llegada del hombre a América. Hallazgo de Niède Guidon en 1986 (Nature, Guidon and Delibrias 1986), dataciones de entre 48.000 y 32.000 años adP. Reiterados análisis posteriores han confirmado la antigüedad, ampliando en algunos casos el rango de fechas hasta 60.000 años adP.

Vamos, que confirmas que el "poblamiento del planeta" se inicio bastante antes de los 5000 años que dicen estos señores, ¿no?

El poblamiento si, pero no tiene nada que ver con el concepto de " civilización" " ciudad" del que hablamos. Esto se encontró en Monte Verde:

En el sitio Monte Verde II se recuperaron:
38 trozos de carne y cuero de animal.
11 especímenes de papa silvestre (Solanum maglia).
6 variedades de algas.
23 especies de plantas no locales.
Más de 20 000 partes de plantas pertenecientes a 55 taxones locales.
380 elementos arquitéctónicos y herramientas hechos de madera, la mayor parte relacionada con la estructura de viviendas domésticas.
Más de 650 líticos culturales.
Decenas de huesos de mastodonte y otros animales.
Varios fogones, braseros y hoyos en distintas áreas.
Fragmentos de cordeles y de pedazos de piola hechos de juncos.

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Mensaje  JuanDeLezo Mar Nov 01, 2011 9:24 pm

Juan estás hablando de la misma especie. Con distintos colores, pero es la misma especie.
Y las especies que se adaptan a ambientes adversos son las que evolucionan.


¿Evolucionan a qué? ¿Los osos yanquis tienen cinco patas y los españoles solo cuatro?
En fin, yo no sé mucho de eso y supongo que estaré equivocado pero no veo cambio alguno en lo que se conoce ni hueso alguno que me demuestre lo contrario. Sé que el número de partes del ser humano es en todos sitios las mismas: brazos, piernas, cabezas y aparatos reproductores. En algunos sitios cambia el color y estatura así como los rasgos faciales. Pero que una aborigen australiana y Silicon podrían tener descendencia numerosa tranquilamente.

Supongo yo que evolución no es que aquí exista gente más pequeña y allí más grande, que allá más claros y acá más oscuros, que por ahí con la picha más grande y en Inglaterra existan minipichas generales.

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Mensaje  Silvana Graus Mar Nov 01, 2011 9:30 pm

JuanDeLezo escribió:
Juan estás hablando de la misma especie. Con distintos colores, pero es la misma especie.
Y las especies que se adaptan a ambientes adversos son las que evolucionan.


¿Evolucionan a qué? ¿Los osos yanquis tienen cinco patas y los españoles solo cuatro?
En fin, yo no sé mucho de eso y supongo que estaré equivocado pero no veo cambio alguno en lo que se conoce ni hueso alguno que me demuestre lo contrario. Sé que el número de partes del ser humano es en todos sitios las mismas: brazos, piernas, cabezas y aparatos reproductores. En algunos sitios cambia el color y estatura así como los rasgos faciales. Pero que una aborigen australiana y Silicon podrían tener descendencia numerosa tranquilamente.

Supongo yo que evolución no es que aquí exista gente más pequeña y allí más grande, que allá más claros y acá más oscuros, que por ahí con la picha más grande y en Inglaterra existan minipichas generales.
Para clasificar un individuo dentro de una especie, éste debe reunir las características de esa especie; su genoma debe corresponder a esa especie. Las características fenotípicas (lo que se ve: color de ojos, de piel, cómo es esa piel, etc) no definen una especie. Tener dos ojos, una nariz, dos brazos y dos piernas y caminar erguido, por ejemplo, sí.
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Mensaje  JuanDeLezo Mar Nov 01, 2011 9:35 pm


Para clasificar un individuo dentro de una especie, éste debe reunir las características de esa especie; su genoma debe corresponder a esa especie. Las características fenotípicas (lo que se ve: color de ojos, de piel, cómo es esa piel, etc) no definen una especie. Tener dos ojos, una nariz, dos brazos y dos piernas y caminar erguido, por ejemplo, sí.

Ya, ya. ¿Y? ¿Donde está la evolución humana?

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Mensaje  Silvana Graus Mar Nov 01, 2011 9:43 pm

JuanDeLezo escribió:

Para clasificar un individuo dentro de una especie, éste debe reunir las características de esa especie; su genoma debe corresponder a esa especie. Las características fenotípicas (lo que se ve: color de ojos, de piel, cómo es esa piel, etc) no definen una especie. Tener dos ojos, una nariz, dos brazos y dos piernas y caminar erguido, por ejemplo, sí.

Ya, ya. ¿Y? ¿Donde está la evolución humana?
Creo que se detuvo en algún punto luego de llegar al homo sapiens. Desarrolló su inteligencia que le permitió sacar un mejor provecho de su ambiente y se transformó en un depredador sofisticado; que debido a la contaminación que produce está provocando mutaciones en su genoma que Dios sabe dónde irán a terminar.
Si las mutaciones son parte de la evolución, entonces el hombre recién lo está haciendo.
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Mensaje  JuanDeLezo Mar Nov 01, 2011 10:00 pm

Creo que se detuvo en algún punto luego de llegar al homo sapiens.

Si se detuvo, sí. Pero ¿dónde está el paso evolutivo de mono a hombre? Se encuentran huesos de nuestros supuestos antepasados monos y nuestro antepasados homo sapiens. ¿No hay nada intermedio? Dejemoslo en que no se ha escavado lo suficiente.



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