Campaña contra el terrorismo ortográfico en la red

Pega lo que sigue en foros, chat y redes sociales.

"Haber" es un verbo, "A ver" es mirar, "haver" no existe. "Hay" es haber, "Ahí" es un lugar, "Ay" es una exclamación, "ahy" no existe y "haiga" tampoco. “Haya” es haber, “Halla” es encontrar, “Allá” es un lugar, "Aya" es una niñera. "Iba" es de ir, "Iva" es un impuesto e "Hiba" no existe. "Valla" es un cartel grande, "Vaya" es ir y "Baya" es un fruto.

Bueno, es vedad que de vez en cuando todos metemos un "trancazo" de estos que hace daño a las retinas. Pero debemos auto-perdonarnos porque hace muchas lunas que dejemos la escuela. jajaj

Lo que no disculpo ni me gusta es la escritura esta criptográfica de hoy día tan de moda en los mensajes de móviles. En dichos aparatos se entiende que se pretenda abreviar. Pero en un foro no la acepto ni me parece procedente usarla.

Tienes toda la razón del mundo, Gato. Ojalá corra por ahí y se vaya popularizando, que buena falta hace.

¿y V/Ball/ya como exclamación?

Gatogordo:
me apunto a la campaña , aunque no estoy libre de meteduras de pata , pero he de decir que no tan gordas. De todos modos, tengo un diccionario , que uso bastante, y no me da pereza utilizar.
Todo el mundo se merece un respeto, incluso los idiomas.

Me apunto a la campaña, es verdad que a veces se cometen errores que matan la ortografia, pero una cosa es un error y otra el lenguaje alternativo y sin sentido que usan sobre todo los jovenes, que entre economizar letras e inventarse, el dia de mañana vamos a ver que hacen en los trabajos.........A cuento de esto, hace un tiempo estaba en casa al lado de mi hijo, y el andaba chateando, me mira y me dice muy serio ¡ eh, no seas cotilla, y no leas! lo mire con los ojos como platos y le conteste ¡Estoy intentandolo pero no entiendo NADA!

¡Uf! Esa, me parece, es una batalla perdida sin remedio, porque además las nuevas generaciones llegan pegando fuerte...y el mundo de los sms, tuentis, facebooks y demás correspondencia electrónica está haciendo un daño irreparable a la ortografía. Mi hijo, que es el caso que más cerca tengo, no pone un acento ni una coma en un texto ni aunque le pague 2 euros por cada una, y en cuanto a las faltas del tipo de las que pones como ejemplo, Gato, hay veces que parece que lo hace a propósito...¡no da ni una! Y si lees los mensajes que se intercambia con los amigos, son todos del mismo nivel.
Pero, aun así, apoyo fervientemente la campaña, a ver si conseguimos algo... que aunque ninguno estemos libres de pecado, todos ponemos alguna faltita de vez en cuando, una cosa es eso y otra pegar las patadas al diccionario que se ven en todos los foros, chats y muros a lo largo y ancho de la red.


He dicho . Saludos

Tener faltas de ortografía cuando no se ha podido completar los estudios no es que sea perdonable, es que además deberíamos sentirnos agradecidos por haber podido estudiar (más de uno tenemos cerca personas que tuvieron que dejar la escuela en un nivel muy bajo), y no creernos superiores como para poder utilizar la expresión "es perdonable" (yo misma la utilizo para luego avergonzarme y decirme ¿y quién soy yo?)
Lo que no se perdona es que intentemos dar a nuestros hijos los mejores estudios, y nuestros mejores momentos compartiendo sus deberes escolares, para que luego vayan y cometan faltas de ortografía a propósito (porque por torpeza y tiempo no es, ellos vuelan con los dedos y pueden escribir hasta las haches)
¿qué hemos hecho mal para que no valoren el saber escribir bien?

Me uno a la campaña, ¿conseguiremos algo?

dosflores escribió:Me uno a la campaña, ¿conseguiremos algo?

No

elgatogordo escribió:

dosflores escribió:Me uno a la campaña, ¿conseguiremos algo?

No

¡Me lo temía!

elgatogordo escribió:Pega lo que sigue en foros, chat y redes sociales.

"Haber" es un verbo, "A ver" es mirar, "haver" no existe. "Hay" es haber, "Ahí" es un lugar, "Ay" es una exclamación, "ahy" no existe y "haiga" tampoco. “Haya” es haber, “Halla” es encontrar, “Allá” es un lugar, "Aya" es una niñera. "Iba" es de ir, "Iva" es un impuesto e "Hiba" no existe. "Valla" es un cartel grande, "Vaya" es ir y "Baya" es un fruto.

Totalmente de acuerdo con todos, no servira de nada. Son mas, mas jovenes y mas fuertes que nosotros a la vez que mas cabezudos.

Te han faltado 2 Gato, el haya como árbol y el "haiga" de mi padre

En España, en los años de enriquecimiento por el estraperlo, ciertos nuevos ricos, iletrados, iban a comprar un coche y, cuando les preguntaban cuál querían, respondían el más grande que 'haiga'
(Sacado de la Wikipedia)

dosflores escribió:Me uno a la campaña, ¿conseguiremos algo?

Pues llámame ingenua, soñadora, ilusa.., pero creo que SI. De todos modos, si no se intenta, nunca lo sabremos.

maria albeniz escribió:Tener faltas de ortografía cuando no se ha podido completar los estudios no es que sea perdonable, es que además deberíamos sentirnos agradecidos por haber podido estudiar (más de uno tenemos cerca personas que tuvieron que dejar la escuela en un nivel muy bajo), y no creernos superiores como para poder utilizar la expresión "es perdonable" (yo misma la utilizo para luego avergonzarme y decirme ¿y quién soy yo?)
Lo que no se perdona es que intentemos dar a nuestros hijos los mejores estudios, y nuestros mejores momentos compartiendo sus deberes escolares, para que luego vayan y cometan faltas de ortografía a propósito (porque por torpeza y tiempo no es, ellos vuelan con los dedos y pueden escribir hasta las haches)
¿qué hemos hecho mal para que no valoren el saber escribir bien?

Es verdad Maria mucha gente no tuvo oportunidad de estudiar o dinero para ello no nos olvidemos de que antes eran pocos los que tenían acceso a ello pero creo que los compañeros se refieren más a las nuevas generaciones que son mayoría (supuestamente) en internet y redes sociales.
Yo misma soy culpable de en chat muchas veces abreviar palabras por no retardar la conversación igual tiene que ver con que queremos todo al instante quizas todo se ha vuelto demasiado rapido y tenemos que volver a aprender a tomarnos un tiempo para poder apreciar las cosas.
Así que yo también me uno a la campaña es más se puede decir que en casa hace años que la hago.

Yo también me uno a la campaña pero creo que
la tenemos perdida. Entre abreviaturas y faltas de
ortografía no hay quien entienda lo que se escribe
por ahí

Desde mi punto de vista, el gran problema al que nos enfrentamos -o se enfrentan, especialmente, las nuevas generaciones- NO es el del resultado obtenido, sino el de la INTENCIÓN SUBYACENTE.

Independientemente de factores que no hayan permitido tener un acceso en mejores condiciones para disponer de una forma de expresarse más depurada -tanto gramaticalmente como por redacción- una persona puede tener dificultades derivadas de ciertas carencias pasadas (p. ej., no haber sido posible acceder a estudios más elaborados por cuestiones económicas) pero SI dispone de la intención e interés de mejorar, aprender y pretender expresarse de la mejor forma posible para que otros lo entiendan, es decir, MEJORAR el proceso de comunicación y entendimiento entre las personas. Yo siento un profundo respeto por ellos.

Por otro lado, tenemos a aquéllos que sí han dispuesto de un sistema que les permita ELEGIR; es decir, siempre se ha dicho que una persona culta no es la que se expresa como Cervantes en todos los ámbitos de la vida, sino el que es capaz de adaptar su discuso al entorno y circunstancias; es decir, es capaz de exponer un lenguaje "culto" cuando es necesario, y otro lenguaje totalmente coloquial e incluso "malsonante" en las circunstancias en que esta forma de comunicación mejore su interacción con el entorno.

Por tanto, respecto a las personas que renuncian voluntariamente a esta posibilidad, pretendiendo que los demás tengan que adaptarse a su particular forma absurda de expresarse en toda ocasión y por cualquier causa, siento muy poco aprecio. Pretenden la cultura de la superficialidad y la dictadura de la indolencia.

Pasado!!!

osomax escribió:Desde mi punto de vista, el gran problema al que nos enfrentamos -o se enfrentan, especialmente, las nuevas generaciones- NO es el del resultado obtenido, sino el de la INTENCIÓN SUBYACENTE.

Independientemente de factores que no hayan permitido tener un acceso en mejores condiciones para disponer de una forma de expresarse más depurada -tanto gramaticalmente como por redacción- una persona puede tener dificultades derivadas de ciertas carencias pasadas (p. ej., no haber sido posible acceder a estudios más elaborados por cuestiones económicas) pero SI dispone de la intención e interés de mejorar, aprender y pretender expresarse de la mejor forma posible para que otros lo entiendan, es decir, MEJORAR el proceso de comunicación y entendimiento entre las personas. Yo siento un profundo respeto por ellos.

Por otro lado, tenemos a aquéllos que sí han dispuesto de un sistema que les permita ELEGIR; es decir, siempre se ha dicho que una persona culta no es la que se expresa como Cervantes en todos los ámbitos de la vida, sino el que es capaz de adaptar su discuso al entorno y circunstancias; es decir, es capaz de exponer un lenguaje "culto" cuando es necesario, y otro lenguaje totalmente coloquial e incluso "malsonante" en las circunstancias en que esta forma de comunicación mejore su interacción con el entorno.

Por tanto, respecto a las personas que renuncian voluntariamente a esta posibilidad, pretendiendo que los demás tengan que adaptarse a su particular forma absurda de expresarse en toda ocasión y por cualquier causa, siento muy poco aprecio. Pretenden la cultura de la superficialidad y la dictadura de la indolencia.

Si, pero no. Y me explico. No creo que la pretensión de nuestros jovenes, en este tema en concreto, sea la cultura de la superficialidad. Dan respuesta a una necesidad, a una nueva forma de comunicación, donde se requiere inmediatez, una inmediatez que encima tiene que llegar, en muchos casos, a un montón de gente. Hacen un poco lo que tu dices, se adaptan a su entorno y circunstancias. Otra cosa son los posibles perjuicios, que nos guste más o menos........Yo tengo dos ejemplos en casa y son capaces de escribir en su galimatias particular y en el idioma de Cervantes .

tali escribió:Si, pero no. Y me explico. No creo que la pretensión de nuestros jovenes, en este tema en concreto, sea la cultura de la superficialidad. Dan respuesta a una necesidad, a una nueva forma de comunicación, donde se requiere inmediatez, una inmediatez que encima tiene que llegar, en muchos casos, a un montón de gente. Hacen un poco lo que tu dices, se adaptan a su entorno y circunstancias. Otra cosa son los posibles perjuicios, que nos guste más o menos........Yo tengo dos ejemplos en casa y son capaces de escribir en su galimatias particular y en el idioma de Cervantes .

Pues me alegro mucho por tus dos ejemplos en casa, pero me temo que no son representativos de muchos otros.
Simplemente paséate por los foros más usuales. Si necesitas direcciones de algunos de ellos, te las puedo dar.
En ellos verás que en multitud de casos no se trata del uso de una "jerga" particular que se corresponde con un determinado entorno o colectivo. De hecho, puede fácilmente advertirse cuando alguien comete errores por desconocimiento (es decir, un texto correcto que incluye ciertos errores gramaticales) y cuando alguien, simplemente, se expresa de una forma totalmente incomprensible SALVO para los que se expresan igual que él/ella; y esta forma no necesariamente se corresponde con una tipología telegráfica-SMS, sino con la inclusión de las mayores burradas posibles. Teniendo en cuenta que es fácilmente identificable la franja de edad, todas estas personas han tenido acceso a un sistema educativo que en tiempos pasados en España era impensable e imposible de sufragar para muchos.
¿Qué ocurre entonces? ¿una "moda"? ¿una "forma de vida"?, en definitiva, algo que todos, absolutamente todos nosotros en otros tiempos hemos experimentado en nuestra juventud?.
No. Es un síntoma total del fracaso de un sistema educativo, que parte del entorno familiar y que desemboca en el entorno académico. es decir, nada nuevo y que no se sepa, por cierto.
Por cada ejemplo que caracterice la dualidad comunicativa, es decir, la posibilidad de expresarse en función del oyente, te podré sacar varios de unilateralidad, y todo ello en exámenes universitarios, es decir, de personas que han superado la educación obligatoria y que NO saben expresarse. Y se trata de un entorno en el que tienen que hacerlo, sí o sí.

No se trata de creerme a mí ni a mis opiniones; repito, sólo es necesario visitar foros y entornos donde mucha gente ha de comunicarse por escrito; y hay una diferencia abismal entre la adopción de una jerga y el uso disparatado de la lengua.
Y una cosa más; en España, este problema es multifactorial. A todo lo dicho hay que añadir la maravillosa política lingüísitica del reino. Hoy incluso es posible saber cuando una persona proviene, por ejemplo, de Cataluña y ha de escribir en castellano. El índice de errores con el uso de la "b" y la "v" aumenta de forma exponencial.
Y luego, dentro de todo este curioso entorno, se dice (con toda la razón) que la gente ha de aprender idiomas extranjeros para ser competitivos, particularmente el inglés y el alemán.
Tendrías que ver lo difícil que es enseñar un idioma extranjero a personas que tienen problemas con la gramática propia. También te lo puedo mostrar en cualquier momento. Para entender las diferencias entre conjugaciones y declinaciones, hay que entender lo que es un verbo. Te sorprendería ver cuántos se quedan pensando en lo que se supone que es.

osomax escribió:

tali escribió:Si, pero no. Y me explico. No creo que la pretensión de nuestros jovenes, en este tema en concreto, sea la cultura de la superficialidad. Dan respuesta a una necesidad, a una nueva forma de comunicación, donde se requiere inmediatez, una inmediatez que encima tiene que llegar, en muchos casos, a un montón de gente. Hacen un poco lo que tu dices, se adaptan a su entorno y circunstancias. Otra cosa son los posibles perjuicios, que nos guste más o menos........Yo tengo dos ejemplos en casa y son capaces de escribir en su galimatias particular y en el idioma de Cervantes .

Pues me alegro mucho por tus dos ejemplos en casa, pero me temo que no son representativos de muchos otros.
Simplemente paséate por los foros más usuales. Si necesitas direcciones de algunos de ellos, te las puedo dar.
En ellos verás que en multitud de casos no se trata del uso de una "jerga" particular que se corresponde con un determinado entorno o colectivo. De hecho, puede fácilmente advertirse cuando alguien comete errores por desconocimiento (es decir, un texto correcto que incluye ciertos errores gramaticales) y cuando alguien, simplemente, se expresa de una forma totalmente incomprensible SALVO para los que se expresan igual que él/ella; y esta forma no necesariamente se corresponde con una tipología telegráfica-SMS, sino con la inclusión de las mayores burradas posibles. Teniendo en cuenta que es fácilmente identificable la franja de edad, todas estas personas han tenido acceso a un sistema educativo que en tiempos pasados en España era impensable e imposible de sufragar para muchos.
¿Qué ocurre entonces? ¿una "moda"? ¿una "forma de vida"?, en definitiva, algo que todos, absolutamente todos nosotros en otros tiempos hemos experimentado en nuestra juventud?.
No. Es un síntoma total del fracaso de un sistema educativo, que parte del entorno familiar y que desemboca en el entorno académico. es decir, nada nuevo y que no se sepa, por cierto.
Por cada ejemplo que caracterice la dualidad comunicativa, es decir, la posibilidad de expresarse en función del oyente, te podré sacar varios de unilateralidad, y todo ello en exámenes universitarios, es decir, de personas que han superado la educación obligatoria y que NO saben expresarse. Y se trata de un entorno en el que tienen que hacerlo, sí o sí.

No se trata de creerme a mí ni a mis opiniones; repito, sólo es necesario visitar foros y entornos donde mucha gente ha de comunicarse por escrito; y hay una diferencia abismal entre la adopción de una jerga y el uso disparatado de la lengua.
Y una cosa más; en España, este problema es multifactorial. A todo lo dicho hay que añadir la maravillosa política lingüísitica del reino. Hoy incluso es posible saber cuando una persona proviene, por ejemplo, de Cataluña y ha de escribir en castellano. El índice de errores con el uso de la "b" y la "v" aumenta de forma exponencial.
Y luego, dentro de todo este curioso entorno, se dice (con toda la razón) que la gente ha de aprender idiomas extranjeros para ser competitivos, particularmente el inglés y el alemán.
Tendrías que ver lo difícil que es enseñar un idioma extranjero a personas que tienen problemas con la gramática propia. También te lo puedo mostrar en cualquier momento. Para entender las diferencias entre conjugaciones y declinaciones, hay que entender lo que es un verbo. Te sorprendería ver cuántos se quedan pensando en lo que se supone que es.

No pretendo negar lo evidente, yo también tengo ojos y oídos. Me refería a esa jerga de los jovenes de la que tanto se habla. Por lo demás no tengo ningún reparo en estar de acuerdo contigo, es evidente y las razones múltiples, como bien apuntas. El tema es delicado, la lengua siempre lo ha sido y la complejidad española en sus múltiples lenguas, posiblemente, no facilita las cosas, dificil solución, no? y el sistema educativo no acompaña.....Para hablar largo y tendido

Yo también me uno a la campaña. Para ello, prometo intentar corregir mis propios errores (localismos en una gran mayoría y acentos olividados) y corregir a los de mi alrededor que se dejen. Es bastante triste recibir correos de titulados universitarios con faltas de ortografía en un entorno más bien formal

En cuanto al tema de las abreviaturas, entiendo que es al escribir un sms, es disitinto sustituir algunas palabras por sus abreviaturas "x" en vez de "por", "q" en vez de "que"..., que cometer verdaderos atentados por ahorrar una miserable letra. Eliminar las haches y cambiar las "ll" por "y" sí me parece grave, con mi hermana (mas jovenzuela y alocada), tengo una pelea constante en este tema.

Así que me uno, y si consigo que mi hermana, mis dos compañeros de mesa en el curro y yo corrijamos algún error, lo tomaré como una pequeña victoria.

Un saludo

A lo mejor, con estas tablas ayudamos a algunos jóvenes a no meter tanto la pata:

Frodo, agradezco un millar de veces las tablas, pero me da que aquellos a los que les hacen falta, no las van a querer ver.

Yo he tenido que responder a algún sms de conocidos diciéndoles que no entiendo lo que me están escribiendo, y es muy triste, porque no son precisamente adolescentes atolondrados.

Anabelee escribió:Frodo, agradezco un millar de veces las tablas, pero me da que aquellos a los que les hacen falta, no las van a querer ver.

Yo he tenido que responder a algún sms de conocidos diciéndoles que no entiendo lo que me están escribiendo, y es muy triste, porque no son precisamente adolescentes atolondrados.

Anabelee, pues estamos apañados. El tema de los chavales, acepto que se puede debatir, que se debe solucionar y que el trabajo que queda por delante es faraónico.
Pero que haya personas adultas que hagan semejantes barbaridades con el idioma me parece de una estulticia inaceptable.

Menos mal que al menos a tí te ha parecido interesante el listado. Gracias, hermosa. Y no perdamos la esperanza.

frodolive escribió:
Anabelee, pues estamos apañados. El tema de los chavales, acepto que se puede debatir, que se debe solucionar y que el trabajo que queda por delante es faraónico.
Pero que haya personas adultas que hagan semejantes barbaridades con el idioma me parece de una estulticia inaceptable.

Menos mal que al menos a tí te ha parecido interesante el listado. Gracias, hermosa. Y no perdamos la esperanza.

Eso nunca, guapo.

Como me dijo alguien hace unas horas:
Sonreía ayer, sonrío hoy, y sonreiré mañana. Simplemente, porque la vida es demasiado corta para llorar por nada.
Al menos, aquí estamos unos pocos que sí disfrutamos del lenguaje.